采訪對象:陳倫,1953年12月生,福建福州人。1984年至1993年任福州市委辦公廳副主任、主任、市委副秘書長,1993年任福州市郊區(qū)區(qū)委書記,1995年至2003年任福州市副市長、市委常委、紀(jì)委書記、市委副書記,其后任福建省紀(jì)委副書記、省監(jiān)察廳廳長,吉林省委常委、紀(jì)委書記,福建省人大常委會副主任。
采 訪 組:邱 然 黃 珊 陳 思
采訪日期:2017年6月9日
采訪地點(diǎn):福州市芳沁園
采訪組:陳倫同志,您好!習(xí)近平同志調(diào)任福州市委書記時,您是市委辦公廳主任,您當(dāng)時去接他了嗎?
陳倫:是的。習(xí)書記從寧德過來就直接到市委這邊了,我作為市委辦公廳主任,肯定要去迎候他的。當(dāng)時我們就三五個人,一起把他接進(jìn)辦公室。
他來之前,我們大家還想著,他是中央領(lǐng)導(dǎo)同志的子弟,才三十七八歲就已經(jīng)到了這么高的位置,按照這個年齡段來講,性格一般都會比較外露一點(diǎn)。我們想,他這個人會不會難以接觸?以后在他手下工作會不會順利?心里還是比較忐忑的。但第一次見面,我們就感覺他這個人非常樸實(shí)、平易近人,有很好的涵養(yǎng)。這樣,我們才放下心來。
1990年的時候,福州雖然是省會城市,但辦公條件比較差,辦公樓很簡陋,也沒有什么像樣的車。習(xí)書記是首都北京來的,我們以為要講究一些,但他不僅對辦公條件不講究,衣食住行也都很簡樸,從不要求什么高規(guī)格的待遇,還主動要求勤儉節(jié)約,能省則省。
習(xí)書記是我在市委辦公廳任職期間服務(wù)的第五任書記。其他書記各有特點(diǎn),但我總覺得習(xí)書記和別人不大一樣。他很樸實(shí),很平易近人,處理問題的方式很獨(dú)特,我們都很尊重他。這種尊重,是受他人格魅力的感染,是對他從容、淡定、睿智的佩服。我們總覺得他給人一種不一樣的感覺,他有自己的獨(dú)特之處。
采訪組:您剛才談到習(xí)近平同志處理問題有獨(dú)特之處,能展開講講嗎?
陳倫:他能把“舉重若輕”和“舉輕若重”結(jié)合得很好。
在很多大事的處理上,他舉重若輕,鎮(zhèn)定自若。
福州是省會城市,人口集中,資源集中,部門集中,產(chǎn)業(yè)集中,同時又是東南沿海城市。多種因素綜合在一起,就會有很多敏感問題、重大問題和一些突發(fā)事件。比如,自然災(zāi)害、生產(chǎn)事故在那個年代是經(jīng)常會發(fā)生的,但習(xí)書記在處理這些問題時從容不迫,有條不紊,具有過人的領(lǐng)導(dǎo)定力。
作為他的部下,我們在這個過程中確實(shí)會受到很多感染。福州夏秋兩季經(jīng)常刮臺風(fēng),有的時候是帶有毀滅性的強(qiáng)熱帶風(fēng)暴。那個時候,福州的海水養(yǎng)殖才剛剛開始起步,相關(guān)設(shè)施和措施都不夠完善,所以抵抗自然災(zāi)害的能力還很弱。沿海漁民搞網(wǎng)箱養(yǎng)魚,把網(wǎng)箱放在淺海,靠近灘涂,但離海岸還有一段距離。為了照料起來方便,漁民在網(wǎng)箱上搭起帳篷,作為臨時住所??梢哉f,海上的這些財產(chǎn),就是這些漁民的全部家當(dāng)。
養(yǎng)魚是高投入、高風(fēng)險、高收益的“三高”產(chǎn)業(yè)。遇到臺風(fēng)來襲,如果不能提前把這些漁民安全地帶到岸上來,很容易發(fā)生人員死傷事故。臺風(fēng)一來,摧枯拉朽,有時候能將漁民的家當(dāng)全部毀掉,甚至能把他們賴以生存的小帳篷全部卷走,這是非??膳碌?。在處理這些突發(fā)事件的時候,習(xí)書記很有定力,總是要求各級干部把人民生命放在第一位,采取切實(shí)可行措施,避免了很多事故的發(fā)生。
再舉一個例子。當(dāng)時,福州市和省直各部門之間,都是正廳級建制,相互之間要打很多交道,有時想法不一致,做事方式方法也不一致,難免會發(fā)生一些摩擦,彼此關(guān)系并不是很融洽。習(xí)書記到福州以后,了解到其中的問題,處理得非常好。他遇到事情就主動協(xié)調(diào),經(jīng)常跟省廳溝通,經(jīng)常主動將福州的一些情況跟省廳負(fù)責(zé)同志進(jìn)行通報,有時還邀請省廳負(fù)責(zé)同志下來走一走。這樣,省直部門的同志會覺得福州很尊重他們。慢慢地,大家的關(guān)系也就緩和了。其實(shí),很多矛盾和成見,未必一定要分出個你對我錯。習(xí)書記能夠在有效溝通中把問題化解掉,是很有智慧的。這都是他舉重若輕的一些做法,我覺得非常好。
在某些具體問題特別是一些重大問題上,習(xí)書記又能舉輕若重,注意細(xì)節(jié),講究方法。有一些事情很小,但他會處理得非常到位,對整個大局也會產(chǎn)生很大影響。這樣的事例是很多的。比如,習(xí)書記當(dāng)時提出“馬上就辦”,就是因?yàn)樗l(fā)現(xiàn)工作中有很多小事情沒有重視起來,后來出了問題。所以,他要求大家把一些看似不重要的小事重視起來,馬上就要辦好,不能拖拖拉拉?!榜R上就辦”的要求在福州各級單位推行,對提高政府辦事效率發(fā)揮了重要作用。而政府辦事效率提高了,企業(yè)辦事就方便了,可以節(jié)省出大量的時間用于生產(chǎn)和發(fā)展。
福州是1984年國務(wù)院批準(zhǔn)的首批14個沿海開放城市之一。福州經(jīng)濟(jì)技術(shù)開發(fā)區(qū)是1985年國務(wù)院批準(zhǔn)設(shè)立的14個國家級經(jīng)濟(jì)技術(shù)開發(fā)區(qū)之一。福州經(jīng)濟(jì)技術(shù)開發(fā)區(qū)設(shè)在馬尾,在興辦之初,體制比較僵化,改革力度和開放力度都不夠。當(dāng)時,有一些公司在馬尾發(fā)展得不太順利,經(jīng)常遇到各種問題,市委不斷收到這方面的反映。所以,習(xí)書記認(rèn)為馬尾開發(fā)區(qū)各機(jī)關(guān)部門的工作需要改進(jìn),一定要打破現(xiàn)有體制的束縛。他把反映馬尾問題的文件批給我們辦公廳和其他相關(guān)部門督辦。我們在督辦過程中發(fā)現(xiàn),不是機(jī)關(guān)部門不辦事,而是程序太多。按程序來,就必須走這么長的時間,很多關(guān)都繞不過去。習(xí)書記就抓住一些典型,到馬尾現(xiàn)場辦公。在現(xiàn)場辦公的時候,他就說:“你們馬尾一定要特事特辦,必須加大改革的力度,必須簡化行政審批,不能像老城區(qū)那樣?!?/span>
所以,“馬尾的事,特事特辦,馬上就辦”,就是從那個時候說起來的。無疑,這對推動馬尾的發(fā)展起了很大作用。其實(shí),在我印象當(dāng)中,習(xí)書記剛來福州時就強(qiáng)調(diào)工作效率問題,他對我們講過:“今日事今日畢”,也就是當(dāng)天的工作,當(dāng)天必須完成。當(dāng)時,“機(jī)關(guān)效能”這個詞還沒出來,這個詞是上世紀(jì)90年代末才成為一個概念的。但“馬上就辦”“今日事今日畢”,講的就是“機(jī)關(guān)效能”。習(xí)書記的領(lǐng)導(dǎo)方法和領(lǐng)導(dǎo)藝術(shù),也在這些具體事情和細(xì)節(jié)中得到體現(xiàn)。
采訪組:您認(rèn)為習(xí)近平同志當(dāng)時在工作上有什么特點(diǎn)?
陳倫:習(xí)書記為人樸實(shí),待人真誠,是非常穩(wěn)健的一個人。很多事情他處理得非常沉穩(wěn),胸有成竹。他的最大特點(diǎn),就是從來不搞臨時動議。
習(xí)書記善于學(xué)習(xí),非常勤奮。我們給他寫材料都特別忐忑,因?yàn)橛袝r候我們自己都察覺不到的一些破綻,他一眼就看出來了。他的文字功底很深厚,遣詞造句非常講究,是我們學(xué)習(xí)的榜樣。他考慮問題的高度,也是一般人難以企及的。他站位很高,考慮問題的維度和別人不太一樣。一般人考慮問題很容易就事論事,思想有很大的局限性。而習(xí)書記能夠從一件事情伸展開來,將同類事情都考慮進(jìn)去,思考和處理問題都很周密。我想,這一點(diǎn)跟他的閱歷有很大關(guān)系。
舉一個典型例子。上世紀(jì)90年代,福州的舊城改造進(jìn)入實(shí)質(zhì)階段。中亭街是福州一條著名的商業(yè)街,當(dāng)時在舊城改造時就碰到保護(hù)與開發(fā)相互矛盾的問題。當(dāng)?shù)卣紤]開發(fā)利益多,保護(hù)意識少。于是市委決定開會研究這個問題,以期引起各級重視。習(xí)書記講話從全局高度與歷史維度展開,強(qiáng)調(diào)開發(fā)是勢在必行的,不開發(fā)肯定不行。開發(fā)當(dāng)中一定要注意保護(hù)。保護(hù)文物古跡就是保護(hù)歷史。不能只顧開發(fā),不顧保護(hù)。否則,這個城市的歷史就蕩然無存了。
習(xí)書記在處理歷史和現(xiàn)實(shí)、開發(fā)和保護(hù)的關(guān)系時,分寸拿捏得恰到好處。在習(xí)書記關(guān)心重視下,福州舊城改造保護(hù)了很多東西,也開發(fā)了很多東西,林則徐讀書處、出生地,林覺民故居,冰心故居等一些歷史古跡都保留了下來。
采訪組:習(xí)近平同志工作非常嚴(yán)謹(jǐn),請談?wù)勀私獾那闆r。
陳倫:從我們辦公廳的角度來看,習(xí)書記工作確實(shí)非常嚴(yán)謹(jǐn),很講規(guī)矩、講程序,使得我們在處理事情時都能做相應(yīng)的準(zhǔn)備,而不至于手忙腳亂。比如,原來市委開常委會,經(jīng)常是不定期的,說開就開。這樣的話,參會者的時間很不好協(xié)調(diào)。習(xí)書記來了之后,除一些特別重大的事情臨時動議外,常委會一般都是定期開的。
我剛才說過,習(xí)書記來之前,我在辦公廳已經(jīng)工作了10年,服務(wù)過幾任領(lǐng)導(dǎo)。我們之前從來沒有主動考慮和安排過市委工作的方案,都是被動地圍繞著領(lǐng)導(dǎo)轉(zhuǎn),因?yàn)橛媱澑簧献兓?,領(lǐng)導(dǎo)安排什么,我們就做什么。
習(xí)書記要求市委辦公廳每周都要制定嚴(yán)格的工作安排。當(dāng)然,這種安排可能也會在特殊情況時作一些臨時調(diào)整,但總體讓大家都感覺有章可循。他常說:“長計劃短安排,做事要有程序性、規(guī)范性,力求能夠使得每一項(xiàng)工作都能夠有所準(zhǔn)備,特別是一些重大的事情,要有足夠的時間做準(zhǔn)備,這樣才能避免倉促決策、臨時拍板。”
他在福州工作期間,每年都搞下一年的工作思路調(diào)研。他1990年4月來的福州,大概到10月份,他就給我們下達(dá)任務(wù),要求我們盡快組織調(diào)研組,對來年的工作思路進(jìn)行調(diào)研,拿出一個意見。
我當(dāng)時是市委辦公廳主任,就組織辦公廳、政研室,還有一些其他綜合部門,分幾個組進(jìn)行調(diào)研。習(xí)書記和常委們帶頭深入調(diào)研,調(diào)研之后形成新一年的工作思路。市委新一年的工作要點(diǎn),不是哪一個領(lǐng)導(dǎo)拍腦袋拍出來的,而是深入調(diào)研之后形成的,有非常扎實(shí)的實(shí)踐依據(jù)。
再舉一個例子?!?/span>3820”工程的制定是一個非常嚴(yán)謹(jǐn)、扎實(shí)的過程。1989年政治風(fēng)波后,改革開放要不要繼續(xù)下去?怎么搞?中國的路朝哪里走?怎么走?很多人心中沒數(shù)。鄧小平同志1992年南方談話之后,習(xí)書記組織市委一班人認(rèn)真學(xué)習(xí)談話內(nèi)容,跟大家一起討論。經(jīng)過縝密的思考和研究,習(xí)書記決定做一個福州市20年經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展規(guī)劃。
其實(shí),一任市委書記也就5年時間。習(xí)書記卻做20年的發(fā)展規(guī)劃,這就說明他完全不是為了自己的政績,他是一位能夠?qū)v史負(fù)責(zé)、對后代負(fù)責(zé)、敢于擔(dān)當(dāng)?shù)念I(lǐng)導(dǎo)干部。
在習(xí)書記領(lǐng)導(dǎo)下,制定發(fā)展規(guī)劃的班子組建起來了。我們抽調(diào)十幾個精干的同志到這個班子。規(guī)劃涉及面很寬,涉及的人也很多,當(dāng)時我們走了群眾路線,可以說發(fā)動了整個福州的干部群眾來做這件事。我們在《福州晚報》刊發(fā)了一個調(diào)查問卷,詢問市民對福州20年的發(fā)展是怎么想的。這樣的問卷,起到了動員的作用,做到了群策群力。當(dāng)時有幾十萬市民參與了這個活動,我們就把這個活動稱為“萬人問卷”。
還有一個活動叫“千人調(diào)研”。除了市里直接抓這個事,我們也要求縣(區(qū))和市直相關(guān)部門必須參與。當(dāng)時調(diào)研的題目就有五六百個之多,形成了千人調(diào)研的局面??梢哉f,福州的干部、群眾都在思考福州今后20年的發(fā)展問題。
我們這個班子十幾個人,除了在福州調(diào)研之外,還派出兩支隊(duì)伍:一路北上,去上海、江蘇、北京、山東,另一路南下,去深圳、珠海、廣州等地,主要目的是學(xué)習(xí)借鑒別人的經(jīng)驗(yàn)。我們的調(diào)研活動開展了半年左右,習(xí)書記這期間多次聽取匯報,多次開會討論,還請各方面的專家、學(xué)者,以及縣(區(qū))一線工作的干部一起來論證思路方案。所以當(dāng)時我們制定規(guī)劃有“萬人問卷”“千人調(diào)研”“百人論證”之稱。
為什么叫“3820”工程呢?這是從規(guī)劃的時間跨度來講的,從1992年至1995年是3年,從1992年至2000年是8年,總的跨度是從1990年至2010年,正好20年。規(guī)劃的3個時間段分別是3年、8年、20年,所以就簡稱為“3820”工程。
“3820”工程制定出來以后影響非常大,收效也十分明顯。2010年,我召集當(dāng)時參加這項(xiàng)工作的同志,對“3820”工程做了一個總結(jié)。雖然當(dāng)時有一些人已經(jīng)離開了福州,也有不少人已經(jīng)退休了,但我們都覺得能參與這件事很榮幸。我們總結(jié)了一下,“3820”工程提出的工作目標(biāo),除了一兩項(xiàng)二級指標(biāo)外,其他指標(biāo)全部如期完成。20年的發(fā)展實(shí)踐證明,“3820”工程制定的指標(biāo),非常符合實(shí)際,都是十分科學(xué)的。
特別要提到的是,2010年的各項(xiàng)指標(biāo)跟“3820”工程提出的指標(biāo)非常吻合,基本上都是恰好達(dá)到,或者超出一點(diǎn)點(diǎn),沒有高很多的情況,也沒有低很多的情況。我想,這與“3820”工程在規(guī)劃之初就追求的科學(xué)性、務(wù)實(shí)性是分不開的。當(dāng)時提出的指標(biāo),都提得特別具體、特別實(shí)際。堅持求真務(wù)實(shí),是習(xí)書記一貫倡導(dǎo)的理念。我特別敬佩習(xí)書記工作的嚴(yán)謹(jǐn)性,他考慮問題都是未雨綢繆,都有建立在科學(xué)論證基礎(chǔ)上的前瞻性,不是就事論事,不是做一件事就了一件事,而是有長遠(yuǎn)眼光,做長期準(zhǔn)備。這些都為繼任者樹立了標(biāo)桿,打下了很好的工作基礎(chǔ)。
我們2010年總結(jié)的時候發(fā)現(xiàn),真正給福州的發(fā)展打下堅實(shí)基礎(chǔ)的,實(shí)實(shí)在在就是在習(xí)書記在任的那幾年。而且,現(xiàn)在福州發(fā)展得好的企業(yè),都是他在任的時候引進(jìn)的,像東南汽車、冠捷電子,到現(xiàn)在也都是排在前列的。
采訪組:習(xí)近平同志工作非常務(wù)實(shí),請您列舉一些具體的事例。
陳倫:習(xí)書記在引進(jìn)企業(yè)這個問題上就非常務(wù)實(shí)。當(dāng)時,福清、馬尾是福州對外開放的排頭兵。福清華僑多,林紹良、林文鏡都是福清人,又都是印尼華僑,在印尼有很多產(chǎn)業(yè),在東南亞和臺灣地區(qū)也很有影響力。習(xí)書記多次去印尼做林紹良、林文鏡的工作。精誠所至,金石為開。他們被習(xí)書記的真誠所感動,就來福州投資興業(yè),而且主動和臺灣地區(qū)很多大企業(yè)聯(lián)系,比如東南汽車、冠捷電子、中華映管等臺資企業(yè),這些企業(yè)因?yàn)楹蛢晌涣窒壬年P(guān)系很好,對大陸和福州慢慢有了了解,就到福州來投資辦廠。實(shí)際上,習(xí)書記當(dāng)年做的這些事情,不僅促進(jìn)福州經(jīng)濟(jì)發(fā)展,而且對兩岸關(guān)系向前發(fā)展也起到很大的推動作用,兩岸關(guān)系因此更加融洽起來。
采訪組:請您談?wù)劻?xí)近平同志當(dāng)時對辦公廳工作的要求和看法。
陳倫:習(xí)書記對辦公廳工作非常重視,而且很信任。我在他身邊工作了幾年,對此非常清楚,深有體會。他對我們非常信任,把很多重大的事情交給我們來做,比如前面講的“3820”工程、市委常委會每年工作要點(diǎn)的調(diào)研等等。
習(xí)書記還注重發(fā)揮辦公廳在市直機(jī)關(guān)的樞紐作用,他的大多數(shù)決策是通過辦公廳這個渠道出去的。下面的匯報通過辦公廳上來,他的指令也通過辦公廳下去。辦公廳發(fā)揮了總開關(guān)、總樞紐的作用,工作特別順暢。
有一次,我向他征求意見。我說:“習(xí)書記,我這辦公廳主任工作做得不夠,請您多批評。”他聽后既不表揚(yáng),也不批評,說:“盡心盡職就好?!蔽衣牭健氨M心盡職”這四個字,有點(diǎn)頓悟的感覺。
幾十年過去了,我一直記得這四個字,在后來任何崗位上,做任何事情都做到“盡心盡職”。我回過頭來想,覺得習(xí)書記這個人很深刻,很有內(nèi)涵,他當(dāng)然可以當(dāng)場表揚(yáng)你一通,也可以指出你不足的地方,但效果遠(yuǎn)不如“盡心盡職”這四個字來得好,表現(xiàn)出一個領(lǐng)導(dǎo)對下級的鼓勵與期待。
他對辦公廳的關(guān)心、重視、信任,不是所有領(lǐng)導(dǎo)都能做到的。我們在這個過程中能學(xué)到很多東西,也能感悟到很多東西。我后來的成長,跟這幾年的經(jīng)歷有很大關(guān)系。
采訪組:習(xí)近平同志當(dāng)時經(jīng)常下鄉(xiāng)做調(diào)研,您能講講在調(diào)研中發(fā)生的一些讓您印象深刻的事情嗎?
陳倫:習(xí)書記下鄉(xiāng)調(diào)研是經(jīng)常的事。調(diào)研基本上就是他工作的主旋律。他做的決策之所以比較實(shí)際、比較科學(xué),跟他非常了解基層的情況有很大關(guān)系,而且他了解的都是第一手材料。
習(xí)書記很親民。他的親民都比較注重實(shí)效。有幾件事,我覺得習(xí)書記做得很成功,效果很好。這是他服務(wù)基層和親民的直接表現(xiàn)。
比如,他在福州的時候,實(shí)行基層現(xiàn)場辦公和現(xiàn)場接訪。他要求市一級領(lǐng)導(dǎo)半個月或一個月必須到縣(區(qū))接訪群眾,這樣做效果非常好,在那一段時間形成了制度。反觀前些年,老百姓上訪難,都變成一種頑疾。老百姓的很多問題,跟某些基層干部的作風(fēng)不實(shí)有很大關(guān)系。
上世紀(jì)90年代初,他推行的現(xiàn)場接訪,直接夯實(shí)了基層干部親民為民工作。比如說,市委書記每個月要到某個縣(區(qū))去接訪群眾,那么縣(區(qū))的干部就必須做好足夠的準(zhǔn)備。他們在市委領(lǐng)導(dǎo)下來之前,必須對近期群眾反映的問題做一個梳理、清理、了結(jié),必須撲下心去解決群眾的問題。解決好了,群眾也就不會再反映上去了。這就形成了一種倒逼機(jī)制,基層干部解決的實(shí)際問題越多,遺留的上訪問題就越少,這就形成了一種良性循環(huán)。
那時候,我曾陪習(xí)書記去接訪,在現(xiàn)場會碰到一些問題,但相當(dāng)多的問題已經(jīng)在這之前解決掉了。實(shí)行現(xiàn)場接訪之后,縣(區(qū))干部就會化被動為主動。如果當(dāng)時不這么做,群眾的問題肯定會越積越多,人心就不穩(wěn)定了。
習(xí)書記能夠這樣做,是他真正為民著想。他知道,老百姓肯定有很多問題要反映,而現(xiàn)場接訪是推動領(lǐng)導(dǎo)干部俯下身去解決問題的有效途徑。
習(xí)書記當(dāng)省長的時候,上任不久就提出“要牢記政府前面‘人民’兩個字”。這是他發(fā)自內(nèi)心的話,讓我感觸很深,記憶猶新。
采訪組:黨的十八大以來,習(xí)近平同志在治國理政方面做了很多事情,請您談?wù)勛约旱恼J(rèn)識。
陳倫:黨的十八大以來,正如大家都看到的,習(xí)近平總書記在治國理政方面的表現(xiàn)和成效,證明他確實(shí)是一位了不起的政治家。未來歷史對他功績的評價,肯定是不同一般。
習(xí)近平總書記主政剛好碰到中國歷史的一個重要轉(zhuǎn)折點(diǎn)。改革開放30多年來,我們有很多成功的地方,也有一些不足的地方。這個時候由他來領(lǐng)導(dǎo)黨和國家,我認(rèn)為這是黨的幸運(yùn),中國的幸運(yùn)。
說實(shí)在話,前些年,很多黨員干部對黨的信心是不足的,擔(dān)心黨和國家到底要走到哪里去,包括我這一級的干部,都有一些人為此憂心忡忡。我們都很擔(dān)心,畢竟腐敗形勢嚴(yán)峻復(fù)雜,腐敗治理是世界性難題。黨的十八大以來,這一情況大為改觀??梢哉f,我們黨是在歷史的關(guān)鍵時刻選擇了習(xí)近平總書記來領(lǐng)導(dǎo)。他現(xiàn)在的執(zhí)政理念非常符合中國實(shí)際。他當(dāng)年在福州所考慮、所做的一切,也為他如今的治國理政打下了一個很好的基礎(chǔ)。福州是他治國理政思想的重要發(fā)源地之一。他現(xiàn)在治國理政的很多理念,都可以在福州工作時期找到一些痕跡。
現(xiàn)在中國的前景越來越明朗,全黨全社會的信心也越來越足。我認(rèn)為,他這些年做得非常成功,也相信他會做得越來越好。我們衷心期待著。