采訪對(duì)象：楊木澤，1958年7月生，廣東陸豐人。1990年3月任福州市臺(tái)江區(qū)物價(jià)委副主任，1993年2月任臺(tái)江區(qū)政府辦副主任、主任，2000年9月任臺(tái)江區(qū)寧化街道黨工委書(shū)記、市臺(tái)西科技園區(qū)管委會(huì)主任。2016年7月任福州經(jīng)濟(jì)技術(shù)開(kāi)發(fā)區(qū)黨委委員。2018年退休。

   采 訪 組：邱 然 黃 珊 陳 思

   采訪日期：2017年6月6日

   采訪地點(diǎn)：福州市芳沁園

   采訪組：楊木澤同志，您好！習(xí)近平同志在福州市工作的時(shí)候，您在臺(tái)江區(qū)工作。請(qǐng)您講講在工作上和他的接觸。

   楊木澤：我剛認(rèn)識(shí)習(xí)書(shū)記的時(shí)候，總覺(jué)得他跟大家想像中的“高官”不太一樣。他很樸素，說(shuō)話(huà)不打官腔，平時(shí)生活和工作上也不擺譜，下去調(diào)研很少有人在旁邊給他拎包，就像一個(gè)淳樸的北方大哥一樣，讓人感覺(jué)很親切、很隨和。但他一講話(huà)，就顯出他的與眾不同：條理非常清晰，很有思想內(nèi)涵，聲音很有磁性，言談話(huà)語(yǔ)很接地氣。

   后來(lái)，我對(duì)他有了更多的了解，知道他是從農(nóng)村大隊(duì)黨支部書(shū)記一步一步干起來(lái)的，既有豐富的基層工作經(jīng)驗(yàn)，又有長(zhǎng)期的領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)驗(yàn)，所以才練就了他既接地氣又富有思想性的講話(huà)特點(diǎn)。當(dāng)時(shí)我就覺(jué)得，這樣的領(lǐng)導(dǎo)不多見(jiàn)。我和習(xí)書(shū)記的接觸，主要是在他指揮棚戶(hù)區(qū)改造的時(shí)候。從那時(shí)起，我深深體會(huì)到他為老百姓辦實(shí)事的工作作風(fēng)，感受到他雷厲風(fēng)行的辦事風(fēng)格。

   采訪組：請(qǐng)您講講臺(tái)江區(qū)棚戶(hù)區(qū)改造前的情況。

   楊木澤：我是1987年到福州的，那時(shí)候?qū)@個(gè)城市還不太了解。有一天傍晚，我下了班，在食堂吃過(guò)飯，到大街上去轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)。那時(shí)候還是夏天，我從單位出來(lái)，過(guò)了一個(gè)橋，就看到了當(dāng)時(shí)的棚戶(hù)區(qū)，木板搭建的簡(jiǎn)陋房屋連成巨大的一片。房子都破破爛爛，好像一陣風(fēng)吹來(lái)就能把整個(gè)房子吹跑，這個(gè)場(chǎng)景讓我一下子就明白了人們所說(shuō)的“紙糊的福州城”是什么意思。我在簡(jiǎn)陋的街巷里行走，看到男女老少都在房門(mén)口搭張桌子吃飯，還有很多年輕和上了年紀(jì)的男人光著膀子在路邊洗澡。我當(dāng)時(shí)覺(jué)得太“奇葩”了，省會(huì)城市的市中心，怎么會(huì)這樣破爛，這樣不體面？

   我和當(dāng)?shù)厝肆牧藥拙?，用比較委婉的方式問(wèn)他們?yōu)槭裁床辉谖堇锵丛?。他們說(shuō)：“夏天，在屋子里面怎么洗澡？沒(méi)地方嘛，而且里面又悶又熱，我們祖祖輩輩都是這樣過(guò)來(lái)的。只有到了冬天，才會(huì)弄個(gè)木桶，在房間里洗澡?！蔽蚁?，老百姓過(guò)著這樣的生活，確實(shí)很不好受。

   當(dāng)時(shí)福州市比較顯眼的建筑是郵政大樓，其他大多都是矮矮的木頭房。特別是臺(tái)江區(qū)，棚戶(hù)區(qū)面積非常大，老百姓的居住條件非常簡(jiǎn)陋，別的地方的姑娘到臺(tái)江區(qū)相親，一上樓梯，踩在歪歪斜斜的木板上，發(fā)出“嘎吱嘎吱”的聲音，當(dāng)場(chǎng)就打了“退堂鼓”。

   棚戶(hù)區(qū)的房子大多是杉木板搭成的。以前老百姓生火做飯、拜菩薩點(diǎn)蠟燭經(jīng)常會(huì)導(dǎo)致火災(zāi)。一有火災(zāi)，我們就要第一時(shí)間往現(xiàn)場(chǎng)跑，組織和協(xié)調(diào)滅火救援。那些杉木板又薄又易燃，一燒起來(lái)，火勢(shì)蔓延非?？?，隔三差五發(fā)生的大小火災(zāi)，時(shí)常會(huì)造成老百姓傷亡。

   所以，福州市的棚戶(hù)區(qū)改造，可以說(shuō)是勢(shì)在必行，不改不行。習(xí)書(shū)記來(lái)了以后，看到老百姓生活的這種情況，馬上就開(kāi)始著手抓棚戶(hù)區(qū)改造。

   采訪組：請(qǐng)您講講習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)提出的棚戶(hù)區(qū)改造的理念和要求。

   楊木澤：習(xí)書(shū)記提出改造棚戶(hù)區(qū)，完全是以老百姓的利益為出發(fā)點(diǎn)。他說(shuō)：“舊城改造的目的不是地產(chǎn)開(kāi)發(fā)，而是要安置好百姓，特別是貧困的百姓?！彼甘疚覀儯脑旌蟮淖≌邆湟欢ǖ臉?biāo)準(zhǔn)，功能要齊全，要方便，一定要有衛(wèi)生間，千萬(wàn)不要再讓老百姓在外面洗澡、拎著馬桶出門(mén)了。

   習(xí)書(shū)記還明確要求，一定要考慮到貧困群眾的實(shí)際狀況，他們沒(méi)有錢(qián)來(lái)裝修房子、買(mǎi)家具，所以要做到能讓特困戶(hù)“拎包入住”，政府要把其他的一切事情給解決好。他大致劃出了貧困群眾的范圍，包括特困的、貧困的、殘疾的，還有五保戶(hù)。

   習(xí)書(shū)記跟我們講：“不要怕接觸群眾，不要怕他們提要求。群眾的要求并不高，都是實(shí)事求是的東西，在政策范圍內(nèi)幫他們解決就是了。”他還說(shuō)，“錦上添花”當(dāng)然誰(shuí)都喜歡，但我們?cè)谂f城改造過(guò)程中更應(yīng)該雪中送炭，還是將來(lái)再做錦上添花的事吧。

   習(xí)書(shū)記還提出要“就地安置”，反對(duì)把老百姓遷走、讓富裕人群搬進(jìn)來(lái)的做法。他說(shuō)，老百姓世世代代住在這里，為什么要讓他們搬到遠(yuǎn)的地方去？他們住得如果太遠(yuǎn)，配套設(shè)施又不健全，小孩讀書(shū)也是問(wèn)題。富裕人群有車(chē)，進(jìn)城也方便，他們可以在郊區(qū)住。從習(xí)書(shū)記這些觀點(diǎn)看，他做事非常務(wù)實(shí)，有著濃重的愛(ài)民情懷。

   采訪組：在棚戶(hù)區(qū)改造中，你們遇到了哪些困難？習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)又是如何指導(dǎo)你們克服困難的？

   楊木澤：棚戶(hù)區(qū)改造，面臨的第一個(gè)困難就是資金不足。當(dāng)時(shí)，臺(tái)江區(qū)一年的財(cái)政收入才400多萬(wàn)元，市財(cái)政肯定要給予大量支持才能完成改造任務(wù)。但市財(cái)政不是無(wú)償支持，而是讓區(qū)里自己想辦法就地平衡。樓房代替平房后，之前住平房的人家都搬到樓房里去了，拆出來(lái)的地塊就有很多富余。這些規(guī)劃中的地塊，就是資金的保障。

   習(xí)書(shū)記用市財(cái)政資金的杠桿撬動(dòng)棚戶(hù)區(qū)改造工程。他先讓市財(cái)政給我們墊一些資金，之后銀行就肯把錢(qián)貸給我們了。再往后，隨著改造的實(shí)施，富余的地塊和錢(qián)就像滾雪球一樣越來(lái)越多了。

   錢(qián)多了以后，習(xí)書(shū)記囑咐我們：給老百姓花錢(qián)，千萬(wàn)不要“摳摳搜搜”，該照顧的要照顧，錢(qián)要花在刀刃上，盡量?jī)A斜給老百姓。你們給特困戶(hù)多照顧一些沒(méi)關(guān)系，錢(qián)給得再多，也不會(huì)有人反對(duì)。我們按照習(xí)書(shū)記的指示精神去辦。后來(lái)，臺(tái)江區(qū)棚戶(hù)區(qū)的改造之路越走越寬。有的老百姓家里面積不夠，我們還用剩余資金給他們提供異地安置。后來(lái)，很多私人企業(yè)都積極介入舊城改造，銀行也越來(lái)越愿意投入資金。這樣一來(lái)，政府就從改造工程建設(shè)里面退出來(lái)了，只管規(guī)劃要求。

   在拆遷過(guò)渡期，要處理的問(wèn)題也很繁雜。習(xí)書(shū)記要求我們：在過(guò)渡期，政府一定要提供過(guò)渡房給老百姓。他說(shuō)：“不能因?yàn)椴疬w而讓老百姓流離失所，一定要讓他們把住的地方落實(shí)到位。如果有投親靠友的，要給他提供過(guò)渡費(fèi)。兩年之后，過(guò)渡費(fèi)還要加倍。”習(xí)書(shū)記這個(gè)辦法很務(wù)實(shí)，也很靈活，為老百姓提供了多種選擇。比如，拆遷戶(hù)的親友如果有多余的房子，他們也可以便宜一點(diǎn)租過(guò)來(lái)。這樣，過(guò)渡費(fèi)還能剩一點(diǎn)貼補(bǔ)家用。

   習(xí)書(shū)記還說(shuō)：“不能因?yàn)椴疬w而把孩子讀書(shū)的事情給耽誤了。如果拆遷戶(hù)過(guò)渡安置地區(qū)的學(xué)校不理想，一定要允許他們的孩子回到原籍讀書(shū)。愿意在安置地區(qū)讀書(shū)的，就在安置地讀，有關(guān)問(wèn)題要以拆遷戶(hù)的意愿為準(zhǔn)。”

   拆遷中，我們也遇到了一些老百姓提出過(guò)高補(bǔ)償?shù)膯?wèn)題。比如，有的人沿街開(kāi)了個(gè)小店面，就要很高的補(bǔ)償費(fèi)。習(xí)書(shū)記要求我們耐心細(xì)致地做好群眾工作。一些老街區(qū)、老店面，情況非常復(fù)雜，我們要一家一戶(hù)去談。

   我談過(guò)一個(gè)80多歲的老商戶(hù)。他經(jīng)營(yíng)的是菜刀，而且得到過(guò)商業(yè)部授予的“傳統(tǒng)菜刀”稱(chēng)號(hào)。他堅(jiān)決不肯搬，也不相信我們提出的拆遷補(bǔ)償條件。我對(duì)他說(shuō)：“習(xí)書(shū)記有要求，我們也不可能不講信用，政府的所有承諾我都給你擔(dān)保?！边@樣終于贏得了他的信任，后來(lái)事情進(jìn)展比較順利。

   習(xí)書(shū)記還囑咐我們負(fù)責(zé)拆遷的干部，一定不能帶有私心干工作，要建立起完善的監(jiān)督機(jī)制，本地干部的“七大姑八大姨”都要納入監(jiān)督范圍。每一個(gè)拆遷戶(hù)都要公示，是不是特困戶(hù)、五保戶(hù)，也都要進(jìn)行公示，老百姓認(rèn)可之后才能算數(shù)。因?yàn)檫@些特困戶(hù)、五保戶(hù)的新房，政府是給裝修好的，可以拎包入住，其他人是享受不了這個(gè)待遇的。

   舊城改造在習(xí)書(shū)記手上進(jìn)展得非常順利，一直到他當(dāng)了省長(zhǎng)以后，還是按照他過(guò)去的部署和要求持續(xù)推進(jìn)。后來(lái)，臺(tái)江區(qū)的棚戶(hù)區(qū)所剩無(wú)幾，幾乎都改造成了樓房，老百姓的居住水平也得到大幅度提高。

   采訪組：習(xí)近平同志擔(dān)任省長(zhǎng)之后，對(duì)福州市的棚戶(hù)區(qū)改造還有關(guān)注嗎？

   楊木澤：習(xí)書(shū)記任省長(zhǎng)以后，在更高層次上處理全省的事情，可以說(shuō)是日理萬(wàn)機(jī)。盡管如此，他仍然非常重視福州市的舊城改造。

   他指出，棚戶(hù)區(qū)改造千萬(wàn)不能破壞環(huán)境。環(huán)境保護(hù)是“內(nèi)核”，這個(gè)內(nèi)核永遠(yuǎn)都不能忽視。內(nèi)河水系一定要保護(hù)好，道路規(guī)劃空間一定要留足。要給每個(gè)區(qū)域留出綠化空間，還要注意規(guī)劃的合理性，千萬(wàn)不要把所有空間都占得滿(mǎn)滿(mǎn)的。要給子孫后代留下財(cái)富，留一定的空間給他們發(fā)展。拿明天的錢(qián)辦今天的事，那就是斷子孫路。如果環(huán)境被破壞了，子孫后代再恢復(fù)起來(lái)就很難，就要付出很大的代價(jià)。

   他還舉了一個(gè)鮮活的例子。他說(shuō)，咱們福州有兩道很有名的美食。一個(gè)是雞湯汆海蚌，新鮮的海蚌澆上雞湯以后，要馬上就吃，否則就老了，不好吃了。一個(gè)是佛跳墻，這道菜要小火慢燉幾個(gè)小時(shí)，不能急著吃。所以，我們做很多事情，要根據(jù)它的規(guī)律來(lái)，有些時(shí)候我們只能打基礎(chǔ)，急不得；有些時(shí)候我們就要爭(zhēng)分奪秒，慢不得。

   多年之后，我們同事之間聊起習(xí)書(shū)記主抓棚戶(hù)區(qū)改造這件事，還在由衷地感嘆：習(xí)書(shū)記很有思想，他是把舊城改造納入福州市總體規(guī)劃來(lái)做的，所以今天回頭看，舊城改造的規(guī)劃很科學(xué)、很合理。

   除了重視戰(zhàn)略布局，習(xí)書(shū)記還非常注重調(diào)研，注重到群眾中去了解實(shí)際情況。

有一次，他到那些尚未改造的棚戶(hù)區(qū)去調(diào)研，征求百姓的意見(jiàn)。老百姓一看省長(zhǎng)來(lái)了，就圍上去紛紛說(shuō)：“習(xí)省長(zhǎng)，快點(diǎn)拆我們這里吧，還是拆遷好啊?！庇腥朔从痴f(shuō)，棚戶(hù)區(qū)不但居住條件差，而且很危險(xiǎn)，萬(wàn)一發(fā)生火災(zāi)，整個(gè)家都會(huì)被燒光，人也可能會(huì)丟掉性命，整天提心吊膽，太可怕了。還有人說(shuō)，希望習(xí)省長(zhǎng)督促我們臺(tái)江區(qū)的這些干部，抓緊時(shí)間把工作做好。聽(tīng)到百姓反映這么多問(wèn)題，我們這些站在旁邊的干部覺(jué)得很尷尬。但習(xí)書(shū)記對(duì)百姓說(shuō)：“大家放心，他們都會(huì)干，他們都會(huì)干?！彼倪@句話(huà)讓我們聽(tīng)了很舒服，這是給百姓的許諾，也給了我們足夠的信心和鼓勵(lì)。反之，如果對(duì)我們打官腔說(shuō)“群眾的呼聲，你們聽(tīng)到了沒(méi)有”，百姓就容易把問(wèn)題的矛頭指向我們，那我們肯定會(huì)覺(jué)得很難受。

   有一天中午，福州酷熱難耐，習(xí)書(shū)記輕車(chē)簡(jiǎn)從到臺(tái)江區(qū)來(lái)考察。那次，沒(méi)有別的領(lǐng)導(dǎo)陪同，我們事先也不知道他來(lái)。他走到百姓中間，問(wèn)他們：“你們現(xiàn)在對(duì)棚戶(hù)區(qū)改造信心怎么樣？”有人反映說(shuō)：“很好啊，區(qū)里面請(qǐng)我們?nèi)罕妬?lái)監(jiān)督，所有的指標(biāo)、方案、環(huán)境規(guī)劃，都給了我們一份?！绷?xí)書(shū)記說(shuō)：“那你們要好好監(jiān)督啊，這可是百年大計(jì)。”百姓當(dāng)中，有的人很懂建筑，有的人很懂城市規(guī)劃，而且他們就是本地人，能夠更設(shè)身處地考慮居民需求。習(xí)書(shū)記明確要求我們要依靠群眾，走群眾路線。

   因?yàn)榱?xí)書(shū)記對(duì)我們臺(tái)江區(qū)的舊城改造工作一直十分重視，所以我們的改造進(jìn)展得非常順利，施工速度也很快。有的同事和朋友跟我聊天說(shuō)：“我怎么覺(jué)得，咱們臺(tái)江區(qū)越來(lái)越大了？”我說(shuō)：“是啊，原來(lái)棚戶(hù)區(qū)的木板房一棟接一棟，密不透風(fēng)地連成一大片?，F(xiàn)在高樓立起來(lái)了，老百姓居住條件改善的同時(shí)，城市的土地還增加了，騰出了很多空間?！?/span>

   2001年，棚戶(hù)區(qū)改造完成以后，習(xí)書(shū)記到新城考察，老百姓感謝的話(huà)說(shuō)不完。他們說(shuō)：“習(xí)省長(zhǎng)，舊城改造你抓得好啊，我們祖祖輩輩都盼望能有個(gè)好的居住環(huán)境，今天終于實(shí)現(xiàn)了！”習(xí)書(shū)記回答說(shuō)：“這都是基層干部的功勞！”聽(tīng)著這句話(huà)，我們這些基層干部心里暖暖的。

   習(xí)書(shū)記這個(gè)人很有領(lǐng)導(dǎo)藝術(shù)，不管是當(dāng)市委書(shū)記還是當(dāng)省長(zhǎng)，他交代我們做什么事，從來(lái)都不是劈頭蓋臉地下命令，都是心平氣和跟我們講。我們沒(méi)有做好的地方，他也不會(huì)上來(lái)就批評(píng)，都是一點(diǎn)一點(diǎn)給我們分析，告訴我們應(yīng)該怎么做，從來(lái)沒(méi)有質(zhì)問(wèn)我們“為什么做不好”。工作干得好，他首先會(huì)把功勞歸給我們這些基層干部，表?yè)P(yáng)我們，鼓勵(lì)我們。有這樣的領(lǐng)導(dǎo)，我們工作即使累一點(diǎn)、辛苦一點(diǎn)，也都感到很愉快。

   隨著居住環(huán)境的改變，百姓在路邊洗澡的現(xiàn)象看不到了，也很少再有人穿個(gè)褲衩光著膀子就上街了。其實(shí)，城市建設(shè)和市民素質(zhì)有著密不可分的關(guān)系。“倉(cāng)廩實(shí)而知禮節(jié)”。一個(gè)人到了文明的環(huán)境，你叫他光膀子，他也不好意思。從這個(gè)小例子來(lái)看，我們黨員干部還是要先把自己分內(nèi)的工作做好，把國(guó)家建設(shè)好，讓百姓過(guò)上好生活。物質(zhì)文明到了一定高度，精神文明建設(shè)的基礎(chǔ)也就更牢固了。

   采訪組：談到精神文明，市民休閑娛樂(lè)場(chǎng)所的建設(shè)和古代建筑的保存，也是舊城改造的重要課題。習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)在老街區(qū)拆改建設(shè)中，在這方面做了哪些工作？

   楊木澤：首先說(shuō)說(shuō)步行街。臺(tái)江區(qū)的步行街建于1999年。當(dāng)時(shí)，習(xí)書(shū)記一直考慮給老百姓留出一些休閑空間。他讓幾個(gè)區(qū)都看一看，提出方案，后來(lái)選了我們臺(tái)江區(qū)做這件事。他的理念是：一個(gè)城市，既要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，也要給老百姓提供一些休閑的場(chǎng)所，不要什么地方都是高樓大廈、車(chē)水馬龍，那樣顯得太單調(diào)了。

   為了建設(shè)這條步行街，市里進(jìn)行了多次調(diào)研和論證。步行街兩邊都是店鋪，建成后，人流非常密集。習(xí)書(shū)記就此囑咐我們說(shuō)：“寧肯慢一點(diǎn)，也不要冒冒失失，一定要把管理工作做好，把市民的安全保障好?！蔽覀兊墓病⒊枪?、街道聯(lián)防都在這里投入了很大力量。

   隨著福州市不斷發(fā)展，現(xiàn)在步行街隨處可見(jiàn)了。而在當(dāng)時(shí)，步行街還是比較少的。在習(xí)書(shū)記指導(dǎo)下，臺(tái)江區(qū)的步行街建設(shè)得很好，當(dāng)年不少?lài)?guó)家領(lǐng)導(dǎo)人來(lái)參觀過(guò)。

   習(xí)書(shū)記非常重視古街保護(hù)。他有深厚的文化底蘊(yùn)，對(duì)歷史的研究很透徹。在古代，臺(tái)江區(qū)這個(gè)地方是最繁華的，原本就是商賈云集。在過(guò)去極“左”年代，人們經(jīng)常說(shuō)：“‘三坊七巷’是封建殘余，臺(tái)江區(qū)是資本主義的尾巴?！痹诹?xí)書(shū)記關(guān)心下，臺(tái)江區(qū)很多有著悠久歷史的古代宅院經(jīng)過(guò)論證和專(zhuān)家鑒定保留了下來(lái)，沒(méi)有在棚戶(hù)區(qū)改造中被毀掉。這也是我們臺(tái)江區(qū)給全社會(huì)留下的一份寶貴遺產(chǎn)。

   采訪組：就您的了解，請(qǐng)談?wù)劻?xí)近平同志對(duì)干部都有哪些要求。

   楊木澤：習(xí)書(shū)記在福州工作的時(shí)候，要求我們跟群眾說(shuō)話(huà)千萬(wàn)不要打官腔，盡量做到實(shí)實(shí)在在，但跟知識(shí)分子講話(huà)又不要太土，說(shuō)話(huà)要經(jīng)過(guò)思考，能跟人家交流。

   在工作上，習(xí)書(shū)記會(huì)經(jīng)常把一些新思想新理念通過(guò)會(huì)議傳達(dá)給我們。他講得很細(xì)致，很實(shí)事求是。他能預(yù)見(jiàn)到的問(wèn)題，都會(huì)幫我們考慮，給我們提出一些指導(dǎo)意見(jiàn)。這樣，我們也比較容易接受。他不像有的領(lǐng)導(dǎo)，交代我們辦事情，不管過(guò)程，只要結(jié)果。這樣的領(lǐng)導(dǎo)，誰(shuí)都會(huì)當(dāng)。有的領(lǐng)導(dǎo)在關(guān)鍵問(wèn)題上拿不定主意，還要說(shuō)：“你們自己拿主意，我不管?！睂?duì)這樣的領(lǐng)導(dǎo)，我們基層干部就很不服氣，私下里埋怨說(shuō)：“你是領(lǐng)導(dǎo)，你不管誰(shuí)管？”有的干部就是懶政，不負(fù)責(zé)任。我覺(jué)得在這個(gè)方面，領(lǐng)導(dǎo)干部應(yīng)該多向習(xí)書(shū)記學(xué)一學(xué)，他對(duì)我們要求雖然高，但會(huì)充分考慮實(shí)際情況，會(huì)充分預(yù)見(jiàn)到我們的難處，給予必要的支持。

   習(xí)書(shū)記還會(huì)經(jīng)常來(lái)看望基層干部，了解情況，與我們聊聊天。我們?cè)谒窒鹿ぷ?，關(guān)系很和諧，心情很放松，有時(shí)候他還會(huì)和我們開(kāi)開(kāi)玩笑，說(shuō)一些輕松的話(huà)題。我當(dāng)過(guò)兵，習(xí)書(shū)記跟部隊(duì)的感情一直很好，也很了解部隊(duì)。他跟我說(shuō)：“部隊(duì)的都很能喝酒，你呢？酒量怎么樣？”我說(shuō)：“我可不行，沒(méi)有酒量。”習(xí)書(shū)記說(shuō)：“沒(méi)有酒量才好啊，少喝酒對(duì)身體有好處。”

   他對(duì)基層干部一直很關(guān)心，記得很多人的名字。有時(shí)候見(jiàn)到我的領(lǐng)導(dǎo)，他會(huì)問(wèn)起我：“木澤現(xiàn)在在干什么？”我們街道的書(shū)記和主任，他也都記得名字。我們有個(gè)街道的主任是一位女同志，叫唐秀文，人很精明強(qiáng)干，習(xí)書(shū)記叫她“鐵娘子”。

習(xí)書(shū)記對(duì)干部寬嚴(yán)相濟(jì)，既關(guān)心愛(ài)護(hù)，又嚴(yán)格要求。他經(jīng)常講：“你們要當(dāng)官，就不要想發(fā)財(cái)，魚(yú)與熊掌不可兼得。你們既然吃公務(wù)員這碗飯，就要考慮好這個(gè)事情?！?/span>

   采訪組：您長(zhǎng)期在基層工作，感受最真切。請(qǐng)您講講，習(xí)近平同志在福州工作期間是如何關(guān)心群眾特別是困難群眾的？

   楊木澤：習(xí)書(shū)記為連家船的“疍民”上岸，做了很多部署。當(dāng)時(shí)“疍民”有幾十戶(hù)，他們還不習(xí)慣上岸居住，經(jīng)常跑回去，因?yàn)樗麄円呀?jīng)習(xí)慣了在船上住。夏天的晚上，江面上涼風(fēng)習(xí)習(xí)，流動(dòng)的江水上也沒(méi)有蚊子，他們覺(jué)得很舒服。但臺(tái)風(fēng)來(lái)了，他們的小船根本無(wú)法抵御。我們讓他們搬到岸上來(lái)住，他們又要跑回去，就這樣，反反復(fù)復(fù)折騰了很多次。習(xí)書(shū)記要求我們認(rèn)真給群眾做思想工作，要給老百姓交代清楚政府對(duì)他們的安排，讓他們放心。后來(lái)，按照習(xí)書(shū)記的部署，政府把他們的安置費(fèi)用全部“買(mǎi)單”了，把所有“疍民”請(qǐng)上岸來(lái)，給安排了房管局提供的公房。習(xí)書(shū)記要求我們盡量給“疍民”提供安居樂(lè)業(yè)的條件，包括解決他們的生產(chǎn)生活問(wèn)題、資金問(wèn)題等等。“疍民”們說(shuō)：“我們祖祖輩輩都抓魚(yú)，其他的事情不會(huì)做?！庇谑?，我們就給他們安排一些力所能及的工作，比如保安、保潔員、交通勸導(dǎo)員等等。慢慢地，“疍民”們?nèi)谌肓似胀ㄊ忻竦纳睿麄兊淖优x書(shū)、長(zhǎng)大，和城市青年一樣就業(yè)，參加社會(huì)活動(dòng)。從此以后，他們就沒(méi)有了以船為家的概念。這時(shí)候，讓他們回去他們也不會(huì)回去了。所以，就是在習(xí)書(shū)記主政福州期間，這個(gè)生活和勞動(dòng)都處于危險(xiǎn)當(dāng)中的“疍民”群體就消失了?！隘D民”有成百上千年的歷史，是一個(gè)特殊人群，他們能夠融入現(xiàn)代城市生活當(dāng)中，其實(shí)是社會(huì)的進(jìn)步，是一件大好事。

   習(xí)書(shū)記在福州工作期間，也很注意解決下崗職工安置問(wèn)題。他當(dāng)時(shí)提出來(lái)，我們福州的下崗工人很多，政府要盡量提供一些社會(huì)崗位給下崗工人，方便他們?cè)倬蜆I(yè)。按照他的指示，政府拿出很多公益崗位給下崗工人，解決了大量就業(yè)問(wèn)題。那個(gè)時(shí)候，讀書(shū)還有學(xué)雜費(fèi)和書(shū)本費(fèi)，習(xí)書(shū)記把下崗工人子女的這些費(fèi)用全部免除了。

   我女兒當(dāng)時(shí)讀小學(xué)三年級(jí)，她的同學(xué)有的是下崗工人的子女，每人都得到了一個(gè)慰問(wèn)包，里面有政府發(fā)的文具、書(shū)本等。我女兒回來(lái)就問(wèn)我：“爸爸，你為什么不下崗？這樣我就能得到政府的禮品了?！蔽衣?tīng)了哭笑不得。

   2017年春節(jié)，習(xí)近平總書(shū)記在電視講話(huà)上說(shuō)，他最牽掛的還是困難群眾。其實(shí)，他的這種關(guān)心和牽掛，在他的領(lǐng)導(dǎo)生涯中是一以貫之的。他任福州市委書(shū)記期間，每個(gè)節(jié)日都會(huì)訪貧問(wèn)苦，看望困難群眾。在他的帶動(dòng)下，我們基層干部也實(shí)施了一項(xiàng)“結(jié)對(duì)子”的方案，每個(gè)干部都和一兩家困難戶(hù)結(jié)成幫扶對(duì)象。臺(tái)江區(qū)當(dāng)時(shí)的困難戶(hù)，都平均分配到每一個(gè)干部頭上。

   對(duì)于這種幫扶，習(xí)書(shū)記也有過(guò)一些具體指導(dǎo)。他說(shuō)，有的干部自己做主，給困難戶(hù)帶了補(bǔ)品過(guò)去，人家肚子還沒(méi)吃飽，吃什么補(bǔ)品？他還說(shuō)，解決特困戶(hù)的問(wèn)題，不是看一次，帶點(diǎn)東西，媒體一報(bào)道就完成任務(wù)了。政府幫扶是理所當(dāng)然的，但同時(shí)也要引導(dǎo)他們?cè)倬蜆I(yè)，幫助這些特困戶(hù)走出困境。

   治理餐桌污染，也是習(xí)書(shū)記抓的一項(xiàng)重點(diǎn)工作。那個(gè)時(shí)候，有些餐館的衛(wèi)生條件非常差，有的甚至還在里面摻雜一些有害健康的東西。說(shuō)得難聽(tīng)一點(diǎn)，就是有一些商家只管掙錢(qián)，不管消費(fèi)者死活。他們有的可以一桶水洗到發(fā)黑也不換，用非常廉價(jià)的一次性餐具，根本達(dá)不到衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)，很多廚房的衛(wèi)生條件也不到位。

   習(xí)書(shū)記說(shuō)，老百姓吃飯是否衛(wèi)生，這不是小事情，是要命的事情。清洗餐具的幾個(gè)池——消毒池、清洗池、沖洗池，都要嚴(yán)格執(zhí)行衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)，嚴(yán)格檢查，要做到位。食品來(lái)源必須可靠，要建立健全“可追溯”機(jī)制，萬(wàn)一有顧客吃了中毒了，食品的來(lái)源必須能夠追溯。而且，每個(gè)商戶(hù)都必須按照環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)做好油煙改造。這些提法在當(dāng)時(shí)來(lái)講都是十分先進(jìn)的。

   一轉(zhuǎn)眼，習(xí)近平同志離開(kāi)福建已經(jīng)十幾年的時(shí)間了，他當(dāng)年很多真抓實(shí)干的先進(jìn)工作方法，求真務(wù)實(shí)的探索與實(shí)踐，現(xiàn)在已經(jīng)融入到福建日新月異的發(fā)展變化之中，持續(xù)發(fā)揮著重要的作用。今天，我們學(xué)習(xí)他治國(guó)理政的思想理論，經(jīng)常能看到其中在福建的影子，這讓我們這些同志既感到親切又備受鼓舞。